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 Restrictions Akito selon ABT

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ABT

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MessageSujet: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 2:26

Voila j'ai un peu modifié le restrictions Akito, tout n'est pas juste ni forcement bien réfléchit, il y a assurément des choses que j'oublie ou que je ne vois pas qui déséquilibrerai le jeu.

J’attends donc des commentaires constructifs et appuyés d’arguments, pas seulement du ouin ouin exclamatif, du genre; «quoi pas de stellaire, p **** n t’as rien compris mec !!! »

Les rajouts ou modifs de ma part sont en gras.

Merci d'avance pour vos comms.

A+++

-pas de mercenaires dans d’autres armées que les mercenaires
-pas de personnages spéciaux, ni d’alliés
-pas plus que 3 choix de base identiques, exception faite pour l’infanterie non tirailleur sans arme de tir, les unités de volants sont au maximum doublées
-pas de triplette de spéciales identiques
-pas de doublette de rare identiques
-maximum 9 dés de pouvoir utilisés (quelque soit leur utilisation : cela comprend aussi le calice des Nains du Chaos, diadème de puissance, périapte noir, les dés absorbés par le carrosse noir…) par phase de magie
-maximum 10 dés de dissipation par phase de dissipation (le premier PAM compte comme un dé, à partir du deuxième ils comptent pour deux dés, et ce à chaque phase de dissipation)
-maximum 3 chars (ou unités de chars pour les RdT), personnages sur chars compris
-maximum 4 machines de guerre
-maximum 3 unités volantes, incluant les personnages volants
-maximum 5 unités de cavalerie avec sauvegarde de 6+ ou mieux (et maximum 3 unités avec sauvegarde de 4+ ou mieux) exception pour les Bretonniens, voir plus bas


-Le premier objet de sort (ou assimilés) compte pour 1 dé, les suivants à partir du second comptent pour 2 dés
-Tous les pouvoirs, quelque soit leur source, qui permettent d’ajouter +1 à la dissipation, comptent pour un dé de dissipation par phase de magie. Idem pour les +1 permanents pour lancer des sorts, qui comptent eux aussi comme 1 dé de pouvoir (tout ceci de façon cumulative)
-Tous les pouvoirs qui donnent la connaissance complète d’un domaine de magie, comptent comme un dé de pouvoir par phase de magie
-Tout dé relancé pour lancer ou dissiper un sort, compte comme 1/2 dé supplémentaire pour ce qui est du compte des dés utilisable durant la phase de magie
-Les dés utilisés via la résistance à la magie, comptent comme des dés de dissipation normaux pour ce qui est du compte des dés de dissipation utilisables durant la phase.

Bretonnien :
-Un maximum de 6 unités avec sauvegarde d’armure de 3+ ou mieux (sans compter les personnages).
-Au minimum 300pts doivent être dépensés en unités de paysans (archers, hommes d’armes, reliquaire, sergents montés)

Démon du Chaos :
-Pas de sirène de Slaanesh
-pas d’Etendard du Chaos Triomphant, ni de Grand Icône du désespoir
-Maximum 3 choix parmi : héraut de Tzeench, Héraut de khorne sur juggernaut ou char, chiens de Khorne, incendiaires (si la taille de l’unité est de 5 ou plus, ils comptent pour 2 choix),
-Un prince démon dans l’armée augmente ce choix de 1
-Pas de GB de Nurgle
-GB de Tzeentch autorisée, mais pas avec vol et bannière des feux de l’enfer, l’un ou l’autre
-Maximum 2 Niveau de magie dans les horreurs
-Démons Mageurs ;
Aucune robe démoniaque
Max Niveau 3, sauf le Duc

Buveur :
-Pas de Haine avec un quelconque dons qui augmente la force ou le nbre d’attaques.
-Pas d’armure de Khorne, l’armure d’Obsidienne est acceptée.
-Pas de Collier de Khorne

Duc :
-Soit Bicéphale, soit maître scorcier
-Soit niveau 4, soit Volonté de Tzeentch

Grand Immonde :
-Si lame funeste, aucun autre don n’est accessible, sauf Pourriture de Nurgle
-Si atours de Nurgle, n’a plus accès qu’à Nurglings parasites, Flot de Bile et Pourriture de Nurgle
-Pas de Trainée de Bave

Gardien :
-Pas de prestance de slaanesh, Regard envoûteur, Soif d’âme, lame de tourment ensemble, max 2 choix sur 4
-pas de lame d’ether avec Soif d’âme




Elfes noirs :
-Max. 32 arbalètes à répétition (sans compter les chars) (les arbalètes des ombres comptent double)
-maximum 1 assassin.
-Maximum 3 choix parmi : pendentif de Khaelet (2 choix si sur une figu avec save 3+ ou mieux, interdit sur Dragon), anneau de Hotek, familier espion, dague sacrificielle, combinaison hydre-chaudron, combinaison hydre-étendard de Hag Graef.
-L’anneau de Hotek compte comme 3 dés de dissipation par phase de magie


Hommes lézards :
-maximum 8 terradons et 2 stégadons (incluant la machine des dieux)
-les stégadons montés par un personnage comptent comme un choix correspondant (stégadon normal : choix spécial, stégadon vénérable ou machine des dieux : choix rare)
-maximum 3 disciplines ancestrales pour un Slaan


Hauts Elfes :
-Au maximum 1 dragon solaire ou lunaire est autorisé
-Un choix rare (aigle ou baliste) peut-être doublé
-Max 3 chars
-Max 20 Archers et/ou gardes maritimes
-Soit Dragon, soit Bannière de Sorcellerie (Exception: Mage Dragon)
-Si ni Dragon (mage dragon compris), ni bannière de Sorcellerie, un choix rare peut être triplé.


Roi des Tombes :
- chaque dé d’incantation compte comme un dé de pouvoir (exception pour ceux des princes, qui ne comptent pas), chaque objet de sort compte comme un dé de pouvoir, la jarre hiératique compte pour 2 dés, comme une pierre de pouvoir.

Royaumes Ogres :
-Les chevaucheurs de Rhinox sont autorisés

Empire :
-Soit le tank à vapeur, soit l’autel de guerre… pas les deux dans la même armée
-les grandes cibles comptent comme un choix de cavalerie et un choix de machine de guerre supplémentaire, sauf le Griffon qui ne compte pas du tout.
-La PU totale des unités d’arbalétriers, d’arquebusiers et d’escorteurs ne peut dépasser les 35
-le tank à vapeur prend 2 choix rares


Orques et Gobelins
-maximum 6 fanatiques
-les chariots à pompe peuvent être doublés pour un seul choix de char


Skavens :
-maximum 3 ratling
-les jezzails comptent comme des machines de guerre avec le ratio 4:1


Hommes-Bêtes
-maximum 4 unités de Gors


Comtes Vampires
-pas de bannière de Drakenhof
-le sort danse macabre de Vanhel n’est plus un sort de nécromancie
-le niveau d’un sorcier détermine le nombre de sort de nécromancie qu’il peut lancer par tour
-maximum 3 choix dans : heaume de commandement (2 choix), livre d’arkhan, varghulf, spectres (si PU>4, comptent comme 2 choix), bâton crâne, chevaliers noirs (chaque tranche de 7 chevaliers = un choix)
-Le carrosse noir ne compte pas comme une unité volante



Nains :
-Le nombre additionné d’arquebusiers et d’arbalétriers ne peut excéder 30 figurines.

ES
-Max 12 Kurnous, illimité si armée full esprit de la forêt, mais tjs 2 unités max
-Max 16 Danseurs
-Max 8 Lémures, illimité si armée full esprit de la forêt,3 unités max en ce cas
-Max 27 Dryades, illimité si armée full esprit de la forêt dans ce cas, 4 unités max
-Max 2 unités de gardes sylvains Gardes Sylvains
-Max 7 Forestiers
- les clans ne peuvent être choisi qu’une foi par armée, sauf si l’armée n’est faites que de figus esprit de la forêt pas de limite pour les clans cavaliers sauvages et tisserêves.

Guerriers du Chaos
-Max 2 unités de cavaliers maraudeurs
-1 seule unité de DO
-1 seule unité de chevaliers du Chaos
-1 seul choix entre géant et canon apocalypse en rare
-Pas de marionnette infernale
-Pas de seigneur sorcier de Tzeentch sur Disque ou Dragon

Princes Démons ;
Soit niveau 4, soit tentacules

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Biboun

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 9:49

Bon je vais être franc parce ce que vu le nombre de modif que tu as fait à un système de jeu travaillé par des pro et dont j'ai beaucoup discuté avec pas mal de joueur du pays, tu as un fais un massacre affraid

Déja, dans l'idée des restrictions, c'est très simple, PAS DE DRAGON (ou démon majeur). Ces figurines rendent les parties moins interressante, sont beaucoup trop dur à gerer pour certaines et enlève la reflexion stratégique d'une partie. La partie se joue sur comment tu joues ton dragon, donc pas de dragon point.

Ensuite, le système de 9 dès de pouvoir est mauvais, car on peut passer outre les restrictions (avec des hauts elfes par exemple) et avoir une phase de magie beaucoup trop forte... La solution, c'est 8 dès de pouvoir max. Ca enlève plein plein de combo affreux (skav avec 3 techno et l'orbe, HE avec sorcellerie et anneau, etc).

Ensuite dans le refu par armée :

Les démons : Non, pas de démon majeur, c'est simple... Ensuite, tu ne limites pas le nombre d'horreur... Ce qui est une grosse erreur, car elle font partis des choix déséquilibrant. La GB de nurgle peut être acceptée, car l'armée ne peut pas être tenace.
La vrai restrictions des démon c'est max 1 fois un don démoniaque, histoire de pas jouer contre 2 ou 3 fois le bourdon de nurgle, combiné avec magie des horreurs et bannière des feu de l'enfer.

Elfes noirs : Ben a part la partie sur les dragons, vu que y en a pas ^^, ben rien à dire.

Hommes lezards : Ok, pk pas 8 terradons à la place de 10...

Hauts elfes : Faut tout changer. La grande force de l'armée c'est la magie et le dragon. Si tu met 8 dès et tu interdis le dragon, y a pas besoin de les limiter donc on enlève tout le reste. Les choix rare peuvent être doublé normalement (et pas 1 sur 2...)

RdT : Icone de Rakap une seule utilisation

L'empire : Ok pour le griffon

Nains : OK

ES : Ca c'est juste du grand n'importe quoi... Y a aucune restrictions Laughing Laughing On remet les anciennes histoire que ca ressemble à quelque chose.

GdC : Ils t'ont fait quelque chose de méchant recamment ? Non pcq tu limites toute l'armée en fait... Y a pas une unité qui échappe aux restrictions ? Quid de l'interdiction de 2 unités d'élu ??? C'est la base de leur jeu... Idem pour les dragons ogres... Par contre pourquoi pas limiter les cavaliers maraudeurs... Prince démon ok à la limite... La marionnette il faut la laisser hein, par contre faut mettre les même restrictions pour le seigneur sorcier, soit niv 4, soit +1 sort.



Bref, tu as vraiment trop modifié les restrictions de bases et c'est bien dommage. Quelques amélioration (térradons, max de magie de tzeentch, griffon) mais le reste est beaucoup trop souple.

A ++

Biboun
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holypomps

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 10:02

Elles sont quand même vachement bien les restrictions d'Akito Cool et besoin de 0 modif en théorie...

Alors bon après le comm de Biboun j'ai plus rien à dire, si ce n'est que:
- les 8 Téradons c'est pas mal (bien que les jouer par 4c'est pas super soft non plus)

- Le griffon de l'Empire devrait peut-être compter comme un choix de cav quand même

-Laisse ces pauvres ES tranquille ils t'ont rien fait! Le plus crade (doublette HA) est déja interdit, alors laisse le coté de fun des listes farfelues geek

A+
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Vince

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 10:23

Je viens pas faire de polémique mais une chose est sure, vous êtes en train de créer des précédents. Chaque organisateur peut appliquer le réglement qui lui sied. Maintenant, on veut absolument donner la chance aux armées dites faibles de remporter également les tournois et c'est très bien et surtout pour le tournoi Suisse. En fin de compte, vous avez meilleur temps de rien dire sinon refus de liste. Ensuite, vous appliquez dans l'ombre le refus Akito et le tour est joué. Pas de plainte, pas de rebifades, pas d'avis personnel, soit diviser pour mieux régner. En plus, ça vous permet d'identifier ceux qui veulent abuser et du coup, vous pouvez mieux gérer le refus.

800 pts max pour le perso (monture faisant partie des pts)
les dés de pouvoir et de dissipation
les limitations de tireurs
répétitions des unités
pas de démons majeurs plus restrictions démons

ça limite tout le monde et ensuite, selon les listes que vous recevez, vous avisez. Vous laissez un bon délai entre la fin de l'envoi des listes et le début du tournoi, vous obligez le paiement en avance et c'est ce qui pourra vous arriver de mieux. Restez simple et évitez de partir avec trop de règles à appliquer, c'est bien plus agréable. Il y aura déjà bien assez à faire sans ça.


Dernière édition par Vince le Mer 9 Sep - 11:59, édité 2 fois
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Vince

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 10:38

Et puis je veux encore dire que je suis contre les classes d'armées avec pts différents

1) en limitant les pts, vous obligez celui qui fait l'armée à mettre ce qu'il y a de plus rentables.
2) vous limitez déjà fortement ces listes, dont vous faites la double-imposition
3) vous voulez simplement éviter que ces listes viennent trop fortes - marquer une attention particulière durant la correction de ces armées réglemera le cas

Je lance l'idée, certainement pas applicable pour le tournoi suisse mais pour un autre. Au lieu de limiter les unités, donnez l'obligation de dépenser un nombre minimum dans les unités de base...
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Biboun

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 12:06

Pour reprendre tes points, qui sont je pense érroné.

1) Non, car dans les limitations il ne peut mettre qu'un certain nombre d'unités rentables, du coup il doit caser des choses moins rentable à coté.
2) Et c'est un des seuls moyens de correctement limiter les armées trop fortes... Sinon, c'est limitations à l'extreme et tout le monde joue la meme liste elfe noir ce qui est dommage ou alors, pas de limitations mais juste des points en moins, mais à ce moment, les unités trop rentables n'ont pas besoin de l'armée derrière pour tout violer.
3) Le gros problème avec ta solution c'est l'arbitraire... On y a pensé, et le gros problème c'est que pour eviter l'arbitraire il faudrait un seul mec pour tout le refu, et déja ca c'est bien chiant (je trouve). Ensuite, et c'est pas faute d'avoir essayé, le refu parfais n'existe pas... Ni en France, ni en Suisse, ni nul part. Certaines listes moins sanctionnées que d'autres, et lorsque les joueurs font leur listes, ils n'ont aucun critère de référence... On te dit refu ? Ben ok, donc tu calme ta liste HE par exemple, mais comment ? Quel sera le genre de liste CV ou EN qui vont passé ?

Ce qui est chouette avec le refu, c'est que tout le monde est logé à la même enseigne et à les même possibilité... Tu peux voir ce que les autres armées peuvent et ne peuvent pas jouer, et tu peux fixer ton niveau de liste en fonction.

Le but du Swiss Open c'est d'être un tournoi vraiment impartial, ce qui exclu le refus je pense.

A ++

Biboun

PS : La vrai et seule règle qui marche pour l'impartialité, c'est le vieux no limit, mais je pense que personne n'en veut vraiment...
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Vince

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 16:33

Le fait de dire et de ne pas dire est une impartialité (dites refus mais appliquez akito par exemple) A mon sens vous vous compliquez la vie. Restez simple, je pense qu'entre Xavier, Biboun, Shreyer et d'autres, vous arrivez bien a voir les listes qui sont abusées. Vous faites ça sous forme de trio. Le 1er classe les listes - le deuxième reprend et modifie ce que le 1er a classé (avec mention des critères) et le troisième tranche. Si vous voulez, je peux faire le 1er tri, en fonction de vos critères (akito - refus - c'est égal) histoire de vous décharger un peu.

Le problème du refus akito est qu'il est très complexe et lorsque vous aurez corrigé 10 listes, vous verrez plus rien.
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holypomps

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 17:08

sauf qu'avec ca tu proposes qu'ils bossent tous sur toutes les listes et tu multiplie le travail par 3-4 du coup...
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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 19:38

Dans ce cas, deux ou trois armées (pas liste) par correcteur me semble pas mal. On a peu à lire concernant akito et le travail est bien partagé
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ABT

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 20:02

moi je trouve que cest juste une solution de facilité que de faire ces restrictions. Heureusement que GW nous voit pas, car interdir des figu, ils peuvent nous en faire baver...

Je sais même pas pk j ai pris du temps pour essayé de faire de pseudos restrictions pour que d'al, pour quand même permettre à chaqu'un de jouer les figu qui lui plaisent, pas forcément de la manière la plus optimum, et c'est le but.

Je me réjoui plutot d une LWW où on laisse quand même mais pas trop les poètes s'exprimer un peu.

A+++

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Vince

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 20:16

Concrétement, c'est vrai que le système de double imposition et surtout pas le même nombre de pts par armée ne me convient pas. Dans un tel cas de figure, je peux aisément donner un coup de main pour la correction mais comme je n'adhère pas, je ne participe pas au tournoi. Le plaisir passe un peu à la trappe.
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holypomps

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 21:07

Perso je m'en fous des restrictions, tant qu'elles sont un peu standardisée (genre Akito) comme ca on peut s'habituer a un autre style de jeux qu'on croisera en France, Allemagne ou n'importe ou...
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Yggdrasil

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 21:47

Salut les affreux!

J'ai jamais organisé de tournoi, mais vu de l'extérieur je comprend carrément pas vos réstrictions. C'est vrai, si votre copine dort avec des chaussettes au lit ça devient un "tue l'amour" et si vous jouez au warhammer sans les figs que vous voulez parce qu'elles sont interdites, ça aussi ça "kill the game".

En gros, les unités dans le livre d'armée sont là pour être jouées et non pas prendre la poussière sur une armoire.

Une restriction contre le nombre est, en revanche, tout-à-fait justifiable et même conseillée à mon avis. Qui veut se taper 2 hydres ou 2 hommes-arbres...?

Je pense qu'une limitation au niveau des combos est nettement préférable à l'interdiction des figs. Si on limite un perso sur dragon à des objets magiques non-conventionnels et que celui-ci se retrouve avec une save à 4+ et une invu à 5+, je ne me risquerai pas à jouer mon gégé de n'importe quelle façon et ce même sur dragon stellaire ou haineux.

Concernant la limitation des dés de pouvoirs/dissip, je trouve aussi que c'est du n'importe quoi. Quelle est l'intérêt de limiter la stratégie d'une armée basée sur la magie. Quand on sait que certaines armées (EN, Bretos, Nains) peuvent de faire de l'anti-magie sans magos et castagner au tir ou aux càc sans efforts, je trouve un peu abusé!!!

Les listes d'armées basent leur stratégie offensive, défensive ou polyvalente sur la magie, les tirs ou le càc et je ne vois pas l'intérêt de stéréotyper toutes les listes de manières polyvalentes.

Je terminerai par une anecdote: Klugch "la magie c'est pour les nuls" avait une liste de guerriers du chaos au tournoi d'Essertes (je crois), composée uniquement d'unités full speed-càc (Mvmnt 6 min.), sans tirs et sans magos, donc pas d'anti-magie. Son résultat, peut-être peut-il nous le donner mais je me souviens qu'il s'était bien classé.

En résumé, je pense que toutes les armées peuvent user n'importe quelle stratégie avec restrictions de nbre d'unités et combos d'objets sans interdire de figurines.

A bon entendeur...
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Biboun

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Mer 9 Sep - 23:52

ABT a écrit:
moi je trouve que cest juste une solution de facilité que de faire ces restrictions. Heureusement que GW nous voit pas, car interdir des figu, ils peuvent nous en faire baver...

Si on suit GW, alors c'est du no limit.


ABT a écrit:
Je sais même pas pk j ai pris du temps pour essayé de faire de pseudos restrictions pour que d'al, pour quand même permettre à chaqu'un de jouer les figu qui lui plaisent, pas forcément de la manière la plus optimum, et c'est le but.

De pardon ? Tu as modifié un système préexistant, qui se base sur le fait que les dragons déséquilibrent l'interet stratégique de Warhammer (en gros c'est comment tu vas jouer ton dragon et comment l'autre va le gerer) et tu as viré la restriction de base interdisant les dragons. Ensuite tu as changé 2-3 bricoles, enormement limité les Chaotiques, boosté les démons (je te dis pas le sourir du mec qui sort son bubu haineux avec coup fatal et armure d'obsidienne.... Shocked) et passé en mode quasi no limit ETC style les ES.




ABT a écrit:
Je me réjoui plutot d une LWW où on laisse quand même mais pas trop les poètes s'exprimer un peu.

A+++

Je tiens a rappeller que la seule figurine interdite est le dragon... Les gens ne peuvent vivre sans ? Le reste est limité en quantité.

C'est pour ca que j'aime bien ces restrictions... Si tu veux jouer un full piéton elfe noir avec 21 executeurs sans first strike, sans dragon, ben tu peux.. Si tu veux jouer des guerriers chaos full CAC tu peux... Bref, je trouve que la seule chose vraiment limitée est l'optimisation, et c'est bien.

A ++

Biboun
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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 0:06

Bon, on pourrait imaginer faire ce qu'a dit Vince :

On pose les restrictions Akito comme ligne de conduite, en disant très clairement qu'il faut s'y tenir sinon les chances de refu sont grands.

Si des choses vont à l'encontre, on juge selon la liste pour voir si elle passe ou pas (plutot orientée fun ou pour être plus forte)

A ++

Biboun
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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 0:25

la j'aime, ce que dis vince est vrai.

Je peux vous parler de certaine listes qui sont au dessus des restrictions Akito et qui ne sont absolument pas optimisée, c est pour ca que je partirai plutot du principe de ne pas mettre de restrictions explicite, mais de laissé les gens faire ce qu ils veulent tout en précisant qu on veut du soft et du peu optimisé, auquel cas le refus sera appliquer.

Ainsi on aura plein de listes différentes qui même hors des restrictions sont plus qu abordables pour l adversaire.

A+++

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Nanoboy



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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 2:20

Je me sens mitigé:

+ Babouin/ makak: La vrai impartialité c'est le no limite, allons plutot voir côté "restrictions" qui permettent d'equilibrer et de mettre tout le monde "presque" au même niveau.

+ Vince: Ces restrictions vont un peu loin là quand même, le terme "double imposition" me parrait assé bien trouvé, l'interet du jeu est aussi de se retrouver sur la table avec quelque chose de suffisament balaise pour qu'on ai envie de le jouer et qu'on ai du plaisir sans pour autant que ça tende au marxisme.

Aussi je verrai bien un compromi, comme celui que ABT le gay à essayé de créer avec tout son coeur, mais en mieux appliqué.
Un refus intelligent mettant la personne face à des choix, à faire mais qui au moins se retrouve avec 1 chose qui lui plait, GW à pas sculpté 30 types de dragon différents pour qu'on nous les interdises!
Une idée serait de regrouper ( comme l'a fait ABT) les objet et fig tres/trop forte de chaque armée et de dire: parmis ces 10 choix: vous pouvez en prendre 4!

Exemple en image avec els EN:

Choisir (3) parmis les choix:

- Hotek (1)
- 2ème assassin (2)
- pendentif (2)
- dragon (3)
- familier et dague (1)

Ca évite de de voir un cochon sur dragon avec kaleth et l'anneau qui le suit mais ca permet au mec de sorti un tit dragon regen. ou un deuxième assassin avec l'anneau ou un niveau 4 joli!
Bon l'exemple et les coeffiscient sont TOTALEMENT fictif mais c'est une idée je sais pas si elle est applicable...

VOili voilou
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holypomps

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 10:50

Et moi je suis pour un tournoi ou les dragons sont interdits, mais il n'y a pas seulement des combos super-bourrins qui déstabilisent le jeu, le problème c'est qu'à la fin tout ce joue sur comment je place mon dragon (car ca reste tres fort, meme sans super-combo).

Du coup 80% des gens jouent un dragon et ca fait la bataille de dragon sur le terrain pendant tes 5-6 parties Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 14:40

Si tout le monde joue des dragons, joues un truc fort contre les dragons: 4 canons impériaux avec 3 unité de tireurs piétons...

C'est complètement con d'interdire des fig à mon avis... si vous voulez vraiment softiser un dragon: interdisez toutes les invus et regen sur les figurines montées sur dragon, uniquement les sauvegardes d'armure et le problème est réglé...

Le dragon est un problème commun à tous et il existe des moyens de le gèrer
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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 15:15

d acc avec nano, sauf que cest max 2 choix spé pareil nano...

Mais avec 2 canons et 1 TAV, le dragon est gérable, une danse de vanhel avec un bon paté, un bon perso, etc. et j en passe.

J interdirai seulement le stellaire perso, mais le lunaire, le solaire, le zombie le bicephale sont ok.

Surtout qu on les jouai en V6 et une bonne partie de la V7, c était deja un pseudo problème et bcp d entre nous arrivai à les battre, donc avec les up des armées avec la V7 les dragons reste plus que gérables, et y en a en mousse (ES, Solaires par exemple)

A+++

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Nanoboy



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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 16:35

On a toujours vu des dragons en tournois et pas sistematiquement sur le podium alors bon, pourquoi les interdire du jour au lendemain alors que toute les armée ont un moyen de les gerer... Ou presque.
Et puis si le dragon est trop fort il faut jouer communiste fond de table et terminé... Aucun dragon ne approchera un pathé bien couvert...
C est chercher l égalité, certes, mais c'est mieu que d'interdir des fig quand on peut les limiter. Un stellaire avec juste une 1+ ne fait plus peur a FED monde.

Ps: Abt oui t as raison j ai oublié aliro sur ce coup; 2 canons 2x esco et tank ou feu d' enfer et lance missile... Ça calme aussi!
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holypomps

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Jeu 10 Sep - 17:49

Don toi tu proposes que les gens jouent fond de table full tir au lieu d'interdire les dragons? Mais super, on voit que t'as pas jouer contre beaucoup de Mercuri toi, c'est super comme parties... Evil or Very Mad
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Nanoboy



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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Ven 11 Sep - 1:42

Non je ne suggère pas de fond de table, mais simplement un exemple pour dire que face au communisme, il y n'y que le communisme (??? WTF???).
Non mais il faut soigner le mal par le mal.

Mais la meilleur solution selon moi est simplement de rendre les dragon abordables plutot que de les empêcher... Soit comme l'exemple plus haut soit en mettant des règle simples comme: Dragon = invu interdite ( et regen)
Ou encore en interdisant certaines combo!
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ABT

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Dim 13 Sep - 14:10

bon alors on fait quoi?

Je pense que de mettre des restrictions c est jouer un peu les flémards.

Par contre de faire ce qu a dit vince me parrait bien.

Ca permettrai d'avoir des listes diversifiées. Et même hors restrictions tout en étant très abordables.

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LeDwarfou

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MessageSujet: Re: Restrictions Akito selon ABT   Lun 14 Sep - 16:53

J'aimerai juste rajouter que ça va être un des plus grand tournoi de suisse si ce n'est le plus grand, donc on a pas le droit de se planter, si on part sur un demi restriction demi akito et qu'il y a un craquage (c'est humain, on peut être 50 à vérifier et craquer), ça va crier sévère et on risque de plus jamais refaire de swiss open.
Donc restons sur le système akito, qui a fait plus que ses preuves (appliquer à quasi tout les tournois en Allemagne, une des meilleurs nations à warhammer).

Deuxièmement, on va pas prendre une décision pour tous les tournoi à venir en suisse, c'est juste pour le suisse open, alors le dragon vous aurez moulte chance de le sortir durant un autre tournoi...

En gros je suis fan de ces restrictions, elles sont vraiment bien pensées....
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